nyócméter
A 'vitához', mindenféle érvelés ésatöbbi nélkül, egy kép.
Védjük a nyócmétert!!!
- gramercy blogja
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
- 7500 olvasás
- Küldje el emailben
- Nyomtatható változat
építészet . város . vizuális kultúra |
| archívum | állás | blogok | továbbképzések | építészek | linkek | dossziék | fotók | hang | hírlevél | médiadíj 2011 | videó | blogmark | english | | ||
Közelgő eseményekTop 10Friss blogbejegyzéseka fórumon most: |
nyócméterA 'vitához', mindenféle érvelés ésatöbbi nélkül, egy kép.
Védjük a nyócmétert!!!
|
BelépésNavigációKeresésÁllást KínálFriss hozzászólásokLegfrissebb cikkeinkBlogmark |
| levél a szerkesztőknek | impresszum | szerzői jogok és adatvédelem | médiaajánlat | webhosting | |
képaláírás: a képen az a burj dubai látható, amelynek építését dubai városának a területre érvényes szabályai szerint építenek éppen, várhatóan 2009-es befejezéssel. Ebből az aspektusból praktikusan elhanyagolható tény, hogy dubai városvezetői nem éppen a demokratikus döntéshozatali mechanizmusaikról ismeretesek, és még csak az sem képezheti mérlegelésünk tárgyát, hogy most akkor a jó dubai sejkek szimplán nagyzási mániájukkal kompenzálják kisebbrendűségi komplexusukat, esetleg kiváló üzletemberek, vagy agyukra ment az olajból származó gazdagság és ennek az lehet a következménye, hogy 50 évvel az olajgazdaság összedőlése után szépen visszasüllyednek arra tevehajcsár szintre, ahonnan kinőtték magukat. Ki tudja? De építik a legeket, előre lefetett (sőt tervezőnek, fejlesztőnek kinyilatkoztatott) eléggé rugalmas szabályok alapján, ahogy másik elmebeteg, bedőlni látszó ötletüket, a pálma-szigetet is. Hogy mindez valaha is megtérül-e, arra nincs gondjuk: nem ez a lényeg, a fedezetet nem ebből teremtik elő. Azzal se nagyon törődnek, hogy ehhez mit szól saját népük: nekik ebben nem osztottak lapot, csak alanyi jogon járó busás állami támogatást a további herézéshez. Amit csinálnak, azon a világ jobb izléssel megáldott fele vagy elnézően mosolyog, vagy kissé viszolygó érzés keríti hatalmába és mondjuk az ember tragédiájának egyiptomi színje jut eszébe. Ezzel szemben egy másik ország másik városában is van egy előre lefektetett szabály, amit valakik (hátukon egy építész-hordozórakétával) elébb több tíz, majd néhány tíz, majd 8 méterrel túl kívánnak lépni. A város pedig ebben nem partner: inkább bizonyos avítt európai normákat követ. Következetesen kiáll egy előre lefektetett helyi szabály mellett, amelyet mind a tervezőnek, mind a befektetőnek legalábbis illene tudni, mert ez az építészeti programalkotás alapja. Vagy nem akarták tudni vagy nem tudták. Fujj, te provinciális város, fujj! Éljen Dubai! (de miért nem ott akarok élni?)
bejegyzés-aláírás: 1908-at írunk, a világ fele mosolyog a kizsákmányolt magyarokon, akik a -távlatilag- világörökséggé váló belvárosi épületeiket éhbérért építtetik a királyság távoli régióiból gyűjtött munkásokkal,
hasonlóan, sajnáljuk a nagykörút építésekor kilakoltatottakat akik természetesen nem kaptak semmiféle kompenzációt
azt is megmosolyogjuk, ahogy a városháza politikusai közül többnek is komoly üzleti érdeke fűződött az Milleniumi vasút építéséhez valamint a hozzá kapcsolódó telekspekulációkhoz
azt már nem is merjük megemlíteni, hogy a kizsákmányoló kapitalista magyarok a teljesen nyilvánvalóan természetes monopóliumot képező városi tömegközlekedést privatizált módon üzemeltetik, a villamosokat is egymással versengő vállalatok járatják, versenyző vonalviszonylatokat és szolgáltatásokat kialakítva
---
teljesen demagóg amit írsz
a) először is, az épület építészeti értékéből semmit nem vesz el / semmit nem ad hozzá a tulajdonosi/befektetői, történelmi közeg (vagy talán bontsuk le a belvárost? vagy ha nem is bontjuk le, ne legyünk büszkék rá? ha csak 4 emeletes volna ÉS ugyanúgy rabszolgák építenék, akkor is lenne ekkora felháborodás?)
b) teljes mértékben demagóg, amikor ugyanezt budapestre fordítjátok át, méghozzá kétszer is:
- nehogymá be akarja bárki is magyarázni nekem, hogy a magyar építőipar olyan sokkal kevésbé korrupt, vagy hogy a magyar munkásokat olyan sokkal kevésbé zsigerelik ki
- az hogy OTT hogyan építenek (bármit), NEM határozza meg hogy ITT hogyan építünk (bármit)
---
tevehajcsárok? nevetséges amit írsz
ellentétben pl. hazánkkal, pontosan tisztában vannak a GDP és a különböző szektorok összefüggéseivel: gőzerővel koncentrálnak a kereskedelemre (világ legnagyobb reptere épül, kikötő); ellentétben a jóslatoddal, egyáltalán nem fogja megrázni őket amikor elfogy az olaj
ezek bizonyára válaszok, de nem az én bejegyzéseimre. Nehéz így vitázni. kiragadsz szavakat, és meg se próbálsz reagálni a főmondatra, csak a mellékmondatokra. Olvasd újra, amit írtam. Amire te reagáltál az a mellékmondat. Még az sem. Ezzel szemben a főmondat az, hogy mindkét helyen van helyhatóság, aminek vannak előre deklarált szabályai, amihez tervező, fejlesztő vagy igazodik, vagy mehet a fenébe. erről szól a "nyócméter" és nem a burj dubai-ról.
(zárójelben: 1908-ra egy olyan második párizst építettünk ki magunknak, amely rendszert ma szétfeszít a motorizáció. Az eredeti párizs jó pár éve óriási erőfeszítéseket tesz, hogy minderre megoldásokat keressen, igaz néha felemás válaszokkal (Defence), amelyekre hivatkozva azonban a magassági korlátozás fellazítása a belvárosban nincs napirenden. Te ebbe a szétfeszülő rendszerbe szeretnél még intenzívebb beépítettséget legitimizálni, egy a mai túlintenzívet is túlépve egy x+8 méter magas trójai falóval, azaz precedenst teremtve.)
Csak egy kérdés: a világ legnagyobb reptere és kikötője vajon nem fogja megérezni, amikor elfogy az olaj? Az ide álmodott közel-keleti tőzsdecentrum egy olyan korszakban épül meg, amikor egy szerver, pár szoftver, egy jó rendszergazda és egy jó minőségű üvegszáloptikai kapcsolat segedelmével a világ bármely ennek megfelelő pontján (igen-igen sok helyen) berendezhető egy tőzsde, azaz ennek helye tökéletes módon relativizálódik, ergó csak egy tevehajcsárnak jut eszébe az információs forradalom előtti módon várost álmodni a semmire. Továbbá nem vall túlságosan nagy közgazdasági érzékre egy fedett sípálya építése a sivatagban, pár űrből ugyan jól látható, de költséges víztisztító megoldás üzemeltetése nélkül kültelki pocsolyává fejlődő giccs-sziget rendszer kiépítése sem (ahová a feltöltésre használt földet kábé olyan áron szállítják oda, amiből 50 szigetet vehetnél Horvátországban). De arról se vagyok meggyőződve, hogy figyelembe veszik a felhőkarcolók építésére vonatkozó gazdaságossági számításokat, amelyek még a New York-i társaikról is kimutatták, hogy 50 emelet felett nem üzemeltethetők gazdaságosan, létüket inkább táplálják presztízs szempontok, semmint gazdasági kényszerek. Ezek a presztíszberuházások pénzfaló magamutogatások, emlékművek, amelyek Dubai esetében egyébként nagyon alacsony szintű építészeti ízlésről is tanúskodnak. Tehát ez legyen a bezzegváros Budapest számára? No én ezt érzem demagógiának.
Dubai, vezetett és irányitott a Maktum Család által, része a "United Arab Emirate"-nak és gazdagságának az olaj kincs egy meglehetősen kis százaléka. (Abu Dhabi birtokolja az olaj kincs farkas részét.)
Maktum Herceg állama gazdagságát vállalkozásainak hihetetlen sikere hozta létre és alkotja azt. A bemutatott torony 95 százaléka eladott. A Pálma sziget lakóházai ugyancsak eladottak s értékük megépitésük óta majdnem megduplázódott. A Burj al Arab évekre előre lefoglalt. A lóversenyek a legmagasabb szintet képviselik a világon. Ugyanigy az autóversenyek. A sipálya nap mint nap tele van és hatalmas haszonnal dolgozik. A vám-mentes kikötő Macao-t már régen maga mögött hagyta. Bevásárló központjaik, mind kivitelben mind tartalomban, magasan felűlmúlják a világ minden táján található társaikat. Lakótornyaik, irodatornyaik a legkorszerűbb technológiát tartalmazván ugyancsak túlszárnyalják máshol épitett rokonaikat. A "zöld" technológia a legmagasabb szinten nyert-nyer alkalmazást.
Kétségtelenűl egy nagyon-nagyon sajátos életmód és életforma egy sivatagban telepitett városban élni. Nagyon sokan teszik azt, legyen az a valaki európai, saudi, iráni, iraqi vagy Arab. Nagyon sokan kétségbe vonják azon körűlmények elviselhetőségét.
Jómagam azok között vagyok aki hosszabb időt tölt ott s bevallom minden egyes tartózkodásom egy-egy csodálatos élményt jelent-jelentett számomra.
Bevallom, nem tudom mit jelent Dubai Földünk sorsát illetően. Azt sem tudom, hogy Peking, Shanghai, Hong-Kong, New Delhi, Paris, London, Mexiko City, New York City, Toronto és még sorolhatnék néhány erősen szennyezett és
szennyező nagyvárost mit jelent ugyanazon szempontot illetően. Számomra egy biztos: Maktum Herceg sokkal-sokkal több mint egy átlag ember.
Ez egy korrekt komment, amit respektálok is azzal a megjegyzéssel, hogy abban nyilván egyetértünk, hogy Maktum herceg családi vagyona eredendően az olajból származik, amit átfordított ingatlanberuházásokra. Azon sincs mit csodálkozni, hogy az ingatlanok óriási áron elkelnek, de ha ránézünk kicsit a vásárlói körre, akkor azokat az arab sógorokat látjuk, akiknek a pénze ehhez a fényűzéshez az olajból származik, akinek országaiban itt-ott politikailag instabil helyzetek alakulnak ki, ezért szívesen helyezik ki a vagyonukat egy politikailag stabil, háborúmentes, ámde világnézetileg lojális zónába. Fogalmazhatnánk úgy is, hogy dubai az emirátusok las vegasa (csak vegast a szeszcsempészetből származó vagyon és a kubai válság tette azzá, ami), és addig működik jól, amíg az olajgazdaság pörög. Csak mementóul: Vegas ma egy óriási válságot él át, és ehhez praktikusan csak annyi kellett, hogy duplázódjon a benzin gallononkénti ára. Semmi több.
"Bevallom, nem tudom mit jelent Dubai Földünk sorsát illetően..."
a lehető legrosszabbat.
Még azt az 50-es60-as évekből származó mára már nagyrészt túlhaladott viziót táplálja, hogy az ember majd legyőzi a természetet és ott is városi környezetet alakit ki, ahol lehetetlennek tűnik és mindezt nem azért mert annyira túlnépesedtek ezek az országok....
elsőre jópofa dolognak tűnhet és bizonyára minden jegyet el is adnak a sílesiklópályán, de ha belegondolunk józanabb fejjel, meglehetősen elmebeteg dolog olyanoknak sipályát építeni, akik simán megtehetnék, hogy Svájcban síeljenek.
az olyan országban ahol némelyek megtehetik, hogy repülőgéppel szállítassák a kedvenc luxusautójukat Londonba egy olajcserére, ott sok mindenről lehet beszélni, csak racionalitásról nem. Két kézzel szórják azt, ami munka nélkül az ölükbe hullott a szerencse folytán.
az meg különösen szép, amikor egynémely felhőkarcolót "zöld"-nek neveznek, akkor amikor az utolsó csavartól az összes építőmunkásig importból építenek mindent, hihetetlen szállítási kapacitással. Ehhez képest pár szélkerék a homlokzaton csak a lelkiismeret palástolására való.
nem véletlen, hogy az un. ökológia lábnyom messze itt a legnagyobb az egész világon.
Lám és mégis akadnak, akik épp a dubai példával akarják igazolni a hazai felhőkarcolóépítés szükségességét.
nos, a képpel a nyócmétert kívántam érzékeltetni
lehet mosni a palástot......
1) Miért pont a sivatagban?
Nos, Phoenix 5 milliós, Vegas 5 milliós, Urumqi 3 milliós.......Los Angeles 10 milliós. Izrael vajon mi?
Szóval nem értem a kérdést. Kérem szépen, ezek ott élnek. Ott éltek ötszáz éve és ott fognak élni ötszáz év múlva is. Ha pedig van pénzük, akkor itt ruháznak be, itt építenek, itt valósítják meg álmaikat...akár racionális (számunkra!!!) akár nem.
Más. Dubait körülveszik az olyan országok, ahol a) tízmilliós nagyságrendben élnek b) koldusszegény emberek, akik c) semmi de semmi esélyt nem látnak arra hogy saját hazájuk vagy hazájukban önmaguk prosperáljanak. Pakisztántól Szudánig, Iraqtól Kongóig.....Ezek az emberek százezrével özönlenek munkásként az emirátusokba: dolgoznak, lakást bérelnek, letelepednek, családot alapítanak. Itt, a szemünk láttára, világváros születik.
2) Kizsákmányolás?
Igen, az. Erre mondta makroökonómián az előadó, hogy nézzük meg azokat az országokat amik viszont nincsenek kizsákmányolva... Ezek a százezrek olyan falvakból, slumokból jönnek ide dolgozni ahol SEMMI nincs, ahol semmit nem tudnak kezdeni. Ide jönnek, irtó keményen dolgoznak, bejárják a bevándorlólét klasszikus lépcsőfokait. Tetszik-nem tetszik, ezt preferejálják a pakisztáni putri vagy a szudáni vérfürdő helyett.
Lehetne tisztességesebb a dolog? Persze. De ne legyünk már álszentek, az erdélyi magyar melós mégis micsoda? Ugyanaz, csak a teveszar helyett a kecskeszarból próbál kilépni.
3) Gazdaságosság
Az elmúlt 10-15 év pont arról szólt Dubaiban, hogy tovább kell lépni, le kell fektetni az olaj utáni gazdaság alapjait. Kereskedelem, szolgáltatások, logisztika, ésatöbbi. Szerintem sikerült, sikerülni fog.
(Az egész egyszerűen nevetséges, hogy 'mi lesz ha elfogy az olaj', egyrészt van jópár évtized másrészt addigra lesz más propulzió a repülők és a hajók számára (pl. gáz vagy hidrogén-elektromosság).)
http://uaeinteract.com/docs/UAEs_non-oil_GDP_to_exceed_70/28130.htm
"The UAE's non-oil gross domestic product is expected to exceed 70 per cent by 2010.
"...the non-hydrocarbon sector has accelerated its growth in recent years (growing at an average of 17.8 per cent) and accounting for an average 67 per cent of nominal GDP since 2003."
Bocs nagyurak, de most miről is alakul itt ki a diskurzus? Budapest fejlesztése a témosz, vagy a dubai varázs ajnározása? Esetleg a Zahát megregulázó 8 méteren való sirám? Hol is vagyunk itten mi (Bp) anaógiában ezzel az idealizált közelkeleti csodával? Ha a Szervita téren engednénk a +8 métert, akkor holnaptól ide áramlanának a környezetünkben új életet keresni vágyó populációk? Mivaaan?
Kisgyerek vagyok én ehhez, tudom. De akkor sem értem, miről beszélünk...
ez olyan magyarosh feeling
azért arra kiváncsi vagyok, a több ezer másik építési engedély közül vajh' mindegyiket kötötték a szabályozás betújéhez ennyire?...
a hősök terét át lehet alakítani pályázat nélkül de nehogymá zaha építsen egy szkájszkrépert, whoa!
szezont a fazonnal nem szerencsés...
a hősök tere átépítése ÉPÍTÉSI ENGEDÉLLYEL és a SZABÁLYOZÁS BETŰJE szerint épül át de közberuházás, közérdekű terület dacára pályázati procedúra nélkül, ami hiba.
ezzel szemben a szervita térre tervezett épület jelenleg nem felel meg a SZABÁLYOZÁS BETŰJÉNEK és ezért nem kap ÉPÍTÉSI ENGEDÉLYT, viszont nem közberuházás, ezért a befektető szíve joga, hogy hogy döntöti el, ki tervezi.
magyarosh feeling tényleg. egyik esetben nem működik jól a civil kontroll, aszisztál a kamara és az országos főépítész intézménye a szabad verseny és a nyilvános információk korlátozásához, másik esetben pedig egy magáncég nem tart be érvényes területi szabályokat abban a reményben, hogy felmentést kap a magassági korlát alól egy esztétika érvvel és így nagyobb hasznos területhez jut. a két történet egy napon sem említhető, mert nem ugyanaz a műfaj.
erre szerettem volna én is rákérdezni. ott a pont!
1.) Sivatag. Ennek a bizonyos világvárosnak a sivatag közepén van egy nagyon gyenge pontja: a víz. Momentán is többe kerül ott egy palack ásványvíz, mint egy tankolás. Szokás mondani, hogy eljön majd az a pont, amikor a vízhiány sokkal erősebb limitként lép a képbe mint az energiahiány. Miklós jól mondja: a szállítási kapacitás és az ezzel összefüggő ökológiai lábnyom jól mutatja, mekkora erőfeszítés mindezt fenntartani, ráadásul növelni. Ez egy fenntarthatlan modell.
2.) Kizsákmányolás. Magaddal vitatkozol, senki sem vetette fel, hogy ez jelen aspektusból probléma volna.
3.) Gazdaságosság. Az elmúlt 10-15 év arról szólt dubaiban, hogy a kuvaiti, iraki, iráni, palesztin instabil térségből ide történt meg az olajból származó, és továbbra is abból táplálkozó vagyonátmentés. A kereskedelmet, a szolgáltatásokat, a logisztikát az a vásárlőerő tartja magas hőfokon, aminek forrása primér módon az OPEC-re alapozott olajkereskedelem. Az ügyletből meggazdagodott olajbáróknak nem kunszt megvenni egy pálmasziget darabot, vagy egy emeletet az épp aktuális építészeti csodában, fenntartani szintúgy nem az. Amíg van olaj. Utána mi lesz? Valóban annyira független ez a közel-keleti las vegas a fő tápjától? Az OPEC szaudi alelnöke egyébként mondott egy találót az olajgazdaság végéről: "a kőkorszak se akkor ért véget, mikor elfogyott a kő." Azaz itt a világ közgazdászai az olajkorszak végét nem az olaj elfogyásához kötik, hanem ahhoz a ponthoz, amikor a világkeresletet nem tudja kielégíteni a világtermelés. Egy kinai és egy indiai meredeken felfelé ívelő energiaéhség mellett erre a pontra - meglehet nem kell várni évtizedeket. Az alaszkai olajmezők kitermelését eddig gátoló amerikai törvény eltörlése például egy igen jó jel arra nézvést, mennyire kétségbeesetten kutakodnak már új mezők után a nagy fogyasztók. A hidrogéngazdaság kialakulását gátolja az olajüzlet infrastruktúrájába fektetett dollármilliárdoknak a meg nem térülése, azaz a rendszertehetlenség. Eddig minden globális energiahordozó változást globális krízis (háború) előzött meg valamilyen szélsőséges-fundamentalista ideológiába burkolva. Dubaiban jelenleg minden 12 év feletti férfi állampolgárnak alanyi jogon jár havi 600.000 forintnak megfelelő állami apanázs, amiből az ottani árak mellett is elég jól eltengődnek. Mindez a "kőkorszak végével" megszűnik és akkor szétdurran a világváros lufi.
na jó messzire jutottunk a 8 métertől. de azért lássuk be: ennek a "dubai csodának" annyira van köze zaha 8 méteréhez, mint mondjuk rakott palacsintának az dél-oszét konfliktushoz. a kettőt összefűzni, meglehetősen meredek párhuzam.
Idézvén néhány sort az első megjegyzésből: ..."akkor a jó dubai sejkek szimplán nagyzási mániájukkal kompenzálják kisebbrendüségi komplexusukat, esetleg kiváló üzletemberek vagy agyukra ment az olajból származó gazdagság"... szövegrészre kivántam mindössze néhány szóban reflektálni. Nem volt szándékom a Budapesten esetlegesen épitendő vagy soha nem épitendő 8 méterrel alacsonyabb vagy magasabb "toronyépületek" problémájával foglalkozni. A fent leirt néhány soros idézetet kissé túlzottnak itélvén merészeltem hangot adni szerény véleményemnek.
Az elmúlt jó néhány évben ott dolgozván, azon emberekkel találkozván s beszélgetvén, talán valamivel tisztábban látom a dolgokat, mint azokat az internet-en keresztűl megitélni volna lehetséges.
Mint minden fejlődő, épülő várossal, város-állammal, Dubai-val is nagyon sok a gond és baj. Amit én nem vonnák kétségbe az a jószándék, mellyel bizonyos "sejk-ek", "hercegek" kezelik egy-egy nagy város alapitásával együttjáró problémákat. Bármennyire is valószinűtlenűl hangzik, de ezen "tevehajcsárok" rendkivűl magas képzettségűek, intelligensek és legtöbbjük mentes a kisebbrendüségi komplexustól, hamis előitéletektől, mondhatnám azt, hogy tudnak "nagyban" gondolkozni. Ők is csak emberek, mint mi tele vágyakkal s álmokkal a jövőt s népüket illetően. Hogy miért ott épitik azt amit épitenek? Talán azért mert ott van a hazájuk, a történelmük, mindaz mely érzés bennünket, magyarokat is itt tart.
Én igy itélem meg őket, igy fogadom el őket s mindazt amit hibásan vagy hiba nélkűl csinálnak.
Ismétlem: nem a 8 méterre reagálok csupán kitételekre, melyeket túlzottnak s nem megalapozottnak éreztem.
Talán még annyit: a silejtőnek jogosúltsága talán megegyezik a vizi-élményparkok jogosúltságával s ami a viz, ivóviz előállitásának költségét illeti: pontosan tudják, hogy mi áll előttük és annak megfelelően terveznek mindent: épületeiket, közlekedési hálózatukat, zöldterületeiket stb. Mint irtam volt: a technológia melyet alkalmaznak messze-messze meghaladja azt a fejlett államokét.
a kitételek vagy-vagylagos viszonyban álltak egymással, nem és-és viszonyban. Ha nem érthető, akkor egyszerűsítve: vagy komplexusban szenved, vagy kiváló üzletember, vagy őrült. Az ítéletet itt az olvasóra bíztam. Egyáltalán nem hangzik valószínűtlenül a magas képzettség a sejkek, herceg esetében, nem vitatom az előítélet mentességüket sem. A jó szándék, az üzlet és az eredmény azonban poklok kapui is jószándékkal vannak kikövezve kategóriának tűnik. Egyébként abszolút elfogadom a más véleményed, respektálom is, ezzel együtt tartom: dubai tündöklése nem fenntartható, elavult modell. Pláne nem példa Budapest számára.
ökológiailag nem fenntartható VAGY gazdaságilag nem fenntartható?
mert azutóbbit szerintem megcáfolni látszik az a tény, hogy már csak 30 % az olaj aránya és a többi 70 % kétszámjegyű növekedést produkál
az előbbi elvitathatatlan, de abban megintcsak nem az 5 milliós UAE okozza abszolút értelemben a világ ökoszisztémájának a problémáit, hanem a 300 millió amerikai, 1,3 milliárd kínai, 500 milliós eu
először is: a kettő összefügg, és nem szétválasztható. Habár ezt rendre megkísérlik. Itt nem áll a vagylagos kapcsolat: az ökológia-gazdaság-társadalom háromlábnak bármelyik eleme billen, borul az egész hóbelevanc.
másodszor: mint fentebb taglaltam, az a bizonyos tercier szektor, ami kétszájegyű növekedést produkál dubaiban abból táplálkozik, hogy a vásárlőerőt a térségben azok képviselik, akiknek a vásárláshoz az "erejük" primér módon az olajgazdasághoz köthető. Tehát ha dől az olajgazdaság, akkor vele dől a dubai tercier szektor is.
harmadszor: Az emirátusok vastagon kiveszi a részét az egy főre jutó ökoszisztéma probléma okozásban. Átlag amerikait meghaladó módon. Ezt nevezik ökológiai lábnyomnak. Mindenki a saját portáján, ha megkérhetem. Bizonyosan rettentően felvilágosult és nyitott gondolat óceánológusok garmadát alkalmazni azért, hogy visszafordítsák a dubai partjainál drámai méreteket öltött élőlénypusztulást, de talán nem kéne pálmaliget meg föld formájú szigeteket belebiggyeszteni a tengerbe, és a dolog megspórolható lenne, stb.
Valójában nem akarom ezt a problémát tovább "boncolgatni", ugyanakkor kiváncsiságomat gyötri az a néhány "kategória" melyeket felfedezni vélek sorai olvasása közben Tisztelt Bardóci Úr.
Azok között példáúl: tudomásom szerint a szennyeződés oroszlánrészét a USA hozza létre valamint társa az Észak Amerikai Continensen, Canada, mely egykori angol gyarmat a "Polluting Extraordinaire" büszke jelzőét mondhatja magáénak. (Látni kellene Alberta tartományát ahol is "tar-sand" kitermelése folyik s ahol is a CO2 felszabaditása, a"landscape" torzulása több, mint ijesztő!)
Mint azt olvastam az átlag "Canadian" ecological footprint-je mintegy 150-szerese az átlag indiai ellenpontjának. (Nem is beszélvén a Brad-Angelica páros hasonló nyomáról, mely vetekszik egy közepes indiai város lakóssága számával.)
A másik kitétel, mely szerint a vásárlók Dubai-ban az olaj-vagyon tulajdonosai, ugyancsak kissé ellentmondásba keveredik a valósággal. Szerencsém volt néhány "luxus" szállót,lakóházat stb. tervezni/kivitelezni, melyeket 95 százalékban: svájciak, németek valamint svédek látogatnak azok telitettségéig s a két nyári hónap kivételével a maradék tiz hónapon keresztűl. (Abu Dhabi-ban, a város nagyságú hotel/lakóépület nyitásakor Boris Becker volt az egyike az első jelentkezőknek. Ne felejtsük el: nem kell sem jövedelmi, sem birtok adót fizetni.)
A pálma lakóházait kinaiak, irániaiak, svédek, angolok és norvégok vásárolták fel magas százalékban. (Ezért épitik most a föld országait.) Röviden: a kűlföldi tőke billiós nagyságrendben vásárol fel gyakorlatilag mindent. Természetesen az olaj-pénz is képviselteti magát, relative kis arányban.
(Nem nagyszerű tény az, hogy óriási pénzeket költenek a flóra és fauna vissza/helyreállitására?)
Végezetűl - s most igérem kiszállok - nem hasonlitom/hasonlitottam gyönyörű fővárosunkat egyik közép-keleti várossal/városállammal sem össze.
Nem is lehetne!
Ugyanakkor-talán- Budapest-nek is jót tenne, ha akadna egy igazi "visionary", aki is a szomorú és változatlan romlást megállitván valamilyen utat szabna a város hihetetlen adottságainak kihasználására.
Meggyesi Tamás a Budapest vitához • Város a Dunán
fölösleges majom-módra utánozni olyasmiket, mint a Dubai-jelenség, sokkal inkább itt-köröttünk ezzel a várossal/országgal kéne másképp törődni! Csak hát odafigyelnek-e erre azok a magas pozícióban lévő emberek, akiknek a legfontosabb döntéseket kell (kéne) meghozniuk — nem egészen olymódon, mint ahogy az egyre inkább zajlik. Hallgatnak-e kicsit is azokra, akik esetleg a felhalmozott tudásukkal segítségükre lehetnének? Megkérdezi-e valamelyikük onnan, föntről például Meggyesi Tamás véleményét egy-két-sok döntés előtt?
Kedves LSZB,
A szennyeződés oroszlánrészének okozóiról jók az információi. Az USA nagy szennyezésének egyik faktora az egy főre jutó szennyezés, a másik a népesség. Ha azonban az egy főre jutó szennyezéseket tekintjük, akkor az UAE toronymagasan vezet. A WWF Living Planet Report 2006 szerint az emirátusok világelső az ökológiai lábnyom tekintetében majdnem 12 global hectar/person indexel, amíg az USA "csak" második 9,6 körüli indexel, míg Finnország a harmadik 7,7-el, és csak azután jön Kanada. Összehasonlításképpen, az Föld átlagindexe jelenleg 2,2. (Érthetőbben: ha mindenki úgyélne, mint egy átlag emirátusbeli, akkor 5,5 Földre lenne szükségünk. Ha csak úgy, mint egy észak amerikai, akkor elég lenne 5,4.)
ugyanezen jelentés szerint az emirátusok abba a legmagasabb kategóriába tartozik, amely 1996-2002 között jóval több mint 100%-al (1533%-al!!!) növelte az egy főre jutó vízfogyasztását.
Hogy kik a vásárlói a szigeteknek, apartmanoknak? Nem kétlem, hogy a Föld összes nációja képviselteti magát. Azt már azonban nehezebb megítélni, hogy a vásárlóknak hány százaléka szerzi primér vagyonát az olajból, legyen az svájci, norvég, vagy kínai. Perzse a külföldi tőke billiós nagyságrendben képviselteti magát, de engedtessék meg a feltételezés, hogy az oroszlánrészt az arab országok priméren olajból származó jövedelme jelenti. Azon is érdemes elgondolkodni, hogy meddig tart majd a jövedem és ingatlanadózás 0 kulcsa? Meddig képes az állam adózás helyett még jövedelmet adni is az állampolgárainak, területén élőknek? Hmm? Tényleg nincs itt jelen az olaj? Egyáltalán nem tartom nagyszerű ténynek, hogy a flóra és a fauna visszaállítására óriáspénzeket költenek. Ez a legkevesebb, amit tehetnek, hogy ne egy halott tengerre épült luxuslakópark legyen a végeredmény (idáig tart az érdek), de az erőfeszítésekre azért van szükség, mert oly mértékben beavatkoztak a helyi flóra és fauna életébe, amit az nem volt képes kiheverni. (és itt kezdődik az ökológiai tévcselekedetek sora.)
A Budapest jövőkép - remélem - nem ehhez hasonló nagyzási hóbortokra, hanem a fenntarthatóság hármasára épül. Isten mentsen meg bennünket a prófétáktól.
Szivemből szóltál Bárdóczi...:)
Nehéz ellenállni értekezését válasz nélkűl hagyni, igy igéretemet kénytelen vagyok megszegni Tisztelt Bardóczi Úr. (Elnézést, hogy az előző alkalommal rosszúl betűztem nevét!)
Megjegyzése végén leirt soraival kezdvén, ismételten hangsúlyozom, nem kivántam/kivánok párhuzamot húzni Dubai ás Budapest között. Nem utaltam prófétákra sem, rossz szóhasználatom nyilvánvalóan ezen értelmezésre késztette Önt. Arra utaltam, meglehetősen búrkoltan, hogy mind hazánkban, mind fővárosunkban hatásosabb lehetne egy olyan vezetés, mely - kiutat találván a maradi, irhatnám "kafkai" bürokrácia labirintusából - konceptben, nagyban tudna gondolkodni mintegy irányt mutatván a jövőt illetően (beleértvén azon komponenseket is, melyeket Ön is taglalt).
A Dubai-ba beáramló tőke - akár olaj háttérrel, akár az nélkűl - annak sajátos birtokviszonya, annak sokoldalúsága biztositékot jelenthet a fenntarthatóság szempontjából. Azaz nem biztos, hogy az olaj kincs apadása azon városok tönkremeneteléhez vezet majd. A jelen, mint valóság annak ellenkezőjét tűnik igazolni. (Azaz a beáramló tőke birtokosai pontosan annyira tisztában vannak a körűlményekkel s azok alakulásával, mint mi mindnyájan s mint azt jól tudjuk a nagytőke nem szeret odamenni ahol is nincs hosszúlejáratú haszon.)
Arra sem vennék mérget, hogy az adóviszonyok majd megváltoznak, hiszen az megint ellentmond a tőke áramlásának. Azt is bátorkodnám megemliteni, hogy az adó nem léte, mint olyan nem csupán a gazdag háttér (olaj)tükre, hanem az egy nagyon erőteljes ösztönző is. (Gondoljunk csak arra, hogy ha baj van a gazdasággal - a kapitalizmusban - akkor a kormány erősen csökkenti azon adókúlcsot, mely a "corporate" szektor felé irányúl.)
Ami a szennyeződést s az azzal összefüggő s különböző mutatókat illeti, nos én nem kétlem azok statisztikai pontosságát valamint politikai erejét. (Komoly vállalatok jelentős pénzeket forditanak azon mutatók készitésére s azokat a megfelelő fórumokon nagyon hatásosan is használják.) Ezen mutatók érdekessége - többek között - az is, hogy - helyzet függvényében - ki és mint használja azokat.
Mindazok, akik negativan értékelik az ott (Dubai) folyó tevékenységeket, - természetesen! - azt a mutatót választják érvelésük alátámasztásáként, mely a leginkáb jellemző az érvelést illetően. Engedtessék meg, hogy forditsuk meg a játékszabályokat, azaz tételezzük fel, hogy Dubai eltűnik Földünk felszinéről. Gyorsan javúlni fog helyzetünk? Tételezzük föl, hogy az Észak Amerikai Kontinens azaz annak mai állapota eltünik Földünk felszinéről. Tételezzük föl, hogy a nagy tavakat nem szennyezte(közel száz év ipara)/szennyezi senki és semmi, hogy a Lake Winnipeg-be (és a nagy tavakba is!) nem engedik be (mai is) az élő szennyvizet, hogy Alberta-ban nem termelik ki az olajsarat, hogy az egykori hatalmas Atabaska- River-t (melyből nem is olyan régen közvetlenűl ivóvizet nyertek az ott élők) nem változtatják egy ipari szennyviz csatornává, hogy a tájkép mérhetetlen sebeit fényképező újságirókra nem lőnek éleset az olajtársaságok biztonsági őrei... Ön mit gondol melyik eset segitene jobban a helyzeten?
Én nem vagyok elragadtatva az olaj sejkek életmódjától .( Nem tudom, hogy van e jogunk tevékenységeik meggátolására.) Nem is igazamat, hanem az igazat keresem s mikor a flora/fauna visszaállitására forditott tőkére utaltam, nagyszerűnek táláltam, hogy ők legalább törődnek az általuk okozta károk helyreállitásával.
Sajnos ez a gondoskodás nem mondható el sem a monumentális olajtársaságokról, sem az illetékes központi kormányokról, sem a tartományról. A 400 millió dollár kivételével (mely még egy csepp sincs a tengerben s mely a CO2 lekötését célozná) egy árva fikarcnyi fillért sem költ senki sem az elképesztő károk meggátolására sem a flóra/fauna helyreállitására.
Ököszisztéma, meg CO2 kibocsátás?! Nevetséges, amikor országok azzal kereskednek, hogy melyiküknek van még több kibocsátási kvótája. Ugyanmár! Elmebeteg világ. Kit érdekel a jövő, ha a pénz a mindenevő? Olaj, építkezés, kábítószer-, vagy fegyverkereskedelem. Háborúk szítása és az azutáni újjáépítés. Hol itt az értelem?! Minél később gyűrűzik be ide ez a fajta gazdasági csoda, annál jobb. (Egyébként már rég begyűrűzött. Épp őket szolgálná a címbéli +8 méter!)
700-- egy gerendára vannak a 700 métertől :o
Dubai problémáját megoldja a válság:
Az összeomlás szélén Dubai
Bekövetkezett, ami korábban lehetetlennek tűnt: a gazdasági válság begyűrűzésével Dubaiban sorra állnak le az építkezések, mert a bankok nem képesek több hitelt nyújtani a világ legnagyobb építési területén dolgozó vállalatoknak. Az ingatlanárak ötven százalékkal estek vissza az elmúlt hónapban; a helyzet súlyosbodása a világ legmagasabb épületének szánt Burj Dubaira is hatással lehet.
A dubai gazdaság leállása jóval gyorsabb volt, mint a felfutás, pedig azt is a rekordok között emlegették a kilencvenes években. Az elmúlt időszakban páratlan fejlesztések sorávfal előrukkoló miniállam a csőd szélén táncol. A banki hitelek befagyasztása az építkezések leállásával járt, de az új lakásokra egyébként sincs igény: a korábban a világ legmagasabbjai közé tartozó ingatlanárak 50%-kal estek vissza, még a nemrég elkészült Pálma-sziget luxusingatlanjai is negyven százalékot vesztettek értékükből – írja a CBS.
Mindennek tetejébe a gazdasági helyzetét korábban a legnagyobb titokban kezelő kormány nyilvánosságra hozta, hogy egy főre vetített adósságállománya a legnagyobbak közé tartozik a világon, és vélhetőleg nem lesz elég olaj a tartozás kiegyenlítésére. A rossz gazdasági helyzetet tehát csakis az ingatlanpiac és a turizmus egyensúlyozhatja ki, amelyekre azonban a globális krízis rendkívül negatív hatással volt.
folytatás >>
Nem épül meg Dubaiban az 1 kilométeres óriástorony
Végleg eldőlt, hogy a pénzügyi válság hatására egyelőre nem épül meg a világ legmagasabb, több mint egy kilométeres épülete Dubaiban, miután az állami tulajdonban lévő, pálmaszigetet fejlesztő Nakheel bejelentette, hogy elhalasztja az építkezést. Annyit azonban még közölt a cég, hogy az irodáknak és lakásoknak helyet adó torony projekt újraindítását 12 hónapon belül felülvizsgálják.
A teljes cikk
az idézett index cikkben ez áll: a burj dubai már 750 méternél tart
ehhez képest PONT TEGNAP ÉRTÉK EL A VÉGSŐ, 818 MÉTERT, TEGNAP VOLT A TOP-OUT, na kb. ennyire pontos ez a szennycikk
sőt, TOBZÓDIK a pontatlanságoktól:
- a címben 750 métert mond, lejjebb 780-at
- azt állítja, hogy nem lehet tudni a burj dubai végleges magasságát, miközben én laikusként már egy rakás weblapon megtaláltam hogy a végleges magasság 818 méter
- azt hazudja a cikk címében és a lead szövegben, hogy végleg eldőlt a torony sorsa, majd két sorral lejjebb közli hogy egy év múlva felülvizsgálják. ez az angol szövegben "ON HOLD" kibaszott nehéz lehetett lefordítani
Kedves Gramercy, lehet hogy tévedek, de azért a fenti írásoknak és az Index cikkének is a leglényegibb része azért nem az, hogy PONTOSAN hány méter magas is a ház. Ezzel együtt persze illene következetesnek és pontosnak lenni - ahogy neked is: ez a "hazug" cikk sehol nem állítja hogy "végleg eldőlt" hogy nem épül meg, ezzel szemben azt mondja, hogy végleg eldőlt, hogy egyelőre nem épül meg.
Mindenesetre igaz, pontosságra kellene törekedni - meg kevésbé kifogásolható stílusra. Biztos vagyok benne, hogy a szitkozódásaid helyett a (többé-kevésbé) higgadt véleményedet mindenki szívesebben olvasná itt, ahogy a Te renomédat is jóval kevésbé rombolná. Ez persze szigorúan magánvélemény.
ez a cikk címe: "Nem épül meg az 1 kilométeres óriástorony Dubajban"
innentől kezdve a cikk valótlan, bulvár......vagy máshonnan közelítve tipikus magyar "zsurnalisztika"
'nuff said
"- azt állítja, hogy nem lehet tudni a burj dubai végleges magasságát, miközben én laikusként már egy rakás weblapon megtaláltam hogy a végleges magasság 818 méter"
És a 818 méter tévedésnek is bizonyult tegnapelőtt este, amikor bejelentették, hogy 828 méter a teljes magasság...
-- http://budapestjovoje.freeblog.hu/ --
szóval KÉSZ: 828 méter magas a világ legmagasabb épülete
Jaj, de nagyon hurrá! Tulajdonképpen Dubai egy sivatag szélén fekszik, addig nyújtózhatna a város, ameddig csak akarna. Manhattan-nel ellentétben itt nincsenek földrajzi korlátok. És racionális érvek sincsenek egy ilyen torony mellett. Csak a nagyzolási mánia szülte ezt a házat. Nem is lett nyereséges!
-- http://budapestjovoje.freeblog.hu/ --
Ja, és képzeld ezt el magyarosan: mondjuk a 154. emeleten laksz. Mire hazaérsz, a lenti portától még 15-20 perc... :-)
-- http://budapestjovoje.freeblog.hu/ --
A Burdzs Kalifa nem nyerte el az építészek tetszését
Európában kevésbé az új és egyre nagyobb épületek felhúzásán van a hangsúly, hanem sokkal inkább a már meglévő épületek felújításán - derült ki a német építészmérnökök egyesületének Berlinben közzétett állásfoglalásából. "Senki sem tudja, hogy hová vezet a sejk alaposan előkészített vétke. Egy azonban biztos, a vasbetonná és üveggé változtatott sivatag nem jelent tartós adalékot a világ építészeti kultúrájához" - mondta a világ legmagasabb épületének átadása kapcsán a szervezet elnöke, Christian Baumgart.
A Burdzs nemcsak a legmagasabb épület a világon, de egyúttal a legtöbb emelettel, a legmagasabb látogatható szinttel és a legmagasabb kilátószinttel rendelkező is. A torony végső állapotában több mint 160 emeletből áll, ezzel mintegy 50 szinttel előzi meg a chicagói Willis - korábbi nevén Sears - tornyot. A Burdzsban luxuslakások és irodák mellett egy Giorgio Armani tervezte hotel is helyett kapott.
Forrás: http://kultura.hu/main.php?folderID=948&ctag=articlelist&iid=1&articleID...
-- http://budapestjovoje.freeblog.hu/ --
savanyú a szőlő mi?
hülye franciákat mérnem szóljá(to)k le amikor 300+ méteres hidat építenek alacsonyabb helyett? hülye spanyolokat miért nem szóljá(to)k le amikor egész folyókat terelnek el a városközpontból csak oda építsenek egy kulturális létesítményt amit meg lehetett volna olcsóbban és zöldebben is oldani
ez az épület magnificent!, az emberi létezés lényege hogy kigondoljuk amit még soha senki nem csinált vagy nem mert még megcsinálni...és megcsináljuk!
komolyan mondom ez az egész molly-coddled nyugati méregzöld fanyalgás az AGYAMRA MEGY
kezdem azt hinni hogy vannak (itt) olyanok is, akik az ősembert is kritizálnák, mert miközben feltalálta a tűz használatát leégetett néhány hektár őserdőt
nem akarok olyan világban élni, ahol senki nem vállal kockázatot, akok mindenki könyvelő vagy ahol mindenki vegetariánus
vive le foie gras!